Minibull-club.ru
http://www.minibull-club.ru/forum/

Тест на ПЛЛ в России!!!
http://www.minibull-club.ru/forum/viewtopic.php?f=97&t=2186
Страница 1 из 1

Автор:  Ольга и Пчёла [ 09 фев 2011, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Тест на ПЛЛ в России!!!

Здесь!
http://цмд-вгнки.рф/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=1

Ссылку копируем в адресную стороку!

Автор:  Venturesome [ 09 фев 2011, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

И очень славненько ! :93:

Автор:  Эльвира [ 09 фев 2011, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

я в этой лаборатории делала тест на антитела .здорово,что теперь можно делать тест в России :30: :30:

Автор:  taty-lili [ 09 фев 2011, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Эльвира писал(а):
здорово,что теперь можно делать тест в России

:4: :93:

Автор:  Алена [ 09 фев 2011, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Эльвира писал(а):
здорово,что теперь можно делать тест в России

:? вроде пока нельзя, или я не так поняла :77:
"Исследования будут введены предположительно в марте-апреле 2011 года." т.е пока тест нельзя там делать :77:

Автор:  onetouchspark [ 09 фев 2011, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Алена
пока нельзя, но будем надеяться что они не врут :D

Автор:  Алена [ 09 фев 2011, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

onetouchspark
Радует что уже планируется! будем надеяться что они все сделают и будет все проще :16:

Автор:  onetouchspark [ 09 фев 2011, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Алена
а вы уже отправили тест?

Автор:  Victor [ 09 фев 2011, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Чтобы прояснить ситуацию я направил им следующее письмо:
На Вашем сайте появилась информация, что Вы разрабатываете ДНК тест на наследственный первичный вывих хрусталика (Primary Lens Luxation (PLL)). Хотелось бы узнать покупаете ли Вы лицензию у University of Missouri College of Veterinary Medicine (USA) или Animal Health Trust (UK), которые в 2009 году разработали данный тест, или разрабатываете свою собственную методику?
Данный вопрос связан с тем, что в настоящее время большинство отечественных минибультерьеров оттестированы в Англии или США, однако, конечно, возможность сделать тест в России, наверное, сильно ускорит процесс получения результатов, что особенно важно при тестировании щенков из вновь родившихся пометов. Однако хотелось бы понять насколько результаты Ваших тестов будут коррелироваться с результатами тестов сделанных в Англии и США.
Хотелось бы так же знать какой будет процедура забора материалов, и какова планируется стоимость теста. Если Вам нужны образцы материалов для проведения исследований или апробации теста обращайтесь, будем рады помочь.

Автор:  Argentin [ 09 фев 2011, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor

Спасибо , Виктор!
очень ждем ответа.

Автор:  Алена [ 09 фев 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

onetouchspark
отправили, но в ответ тишина пока :6:

Автор:  Victor [ 10 фев 2011, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

На свое письмо я получил ответ от Заведующей лаборатории молекулярной биологии Давыдовой Екатерины.
Она написала: "Мы планируем разработать ДНК тест на основании данных из научной периодической литературы (Invest Ophthalmol Vis Sci. 2010 Sep;51(9):4716-21. Epub 2010 Apr 7. An ADAMTS17 splice donor site mutation in dogs with primary lens luxation. Farias FH, Johnson GS, Taylor JF, Giuliano E, Katz ML, Sanders DN, Schnabel RD, McKay SD, Khan S, Gharahkhani P, O'Leary CA, Pettitt L, Forman OP, Boursnell M, McLaughlin B, Ahonen S, Lohi H, Hernandez-Merino E, Gould DJ, Sargan DR, Mellersh C.). Авторы выявили мутацию GT-->AT в области 10 экзона гена ADAMTS17 хромосомы 3, приводящую к нарушению сплайсинга РНК и они уверены, что данная мутация является определяющей существование у собак PPL. Мы разработали метод для выявления данной мутации у собак, и в ближайшем времени нам очень нужен материал от генетически здоровых и больных (носителей мутации) животных."
Она сообщила, что стоимость теста планируется около 1000 рублей за образец, материал - кровь или соскоб с десен.
Она так же написала, что если мы можем помочь с образцами от уже тестированных собак, то они будут очень признательны.
Что из этого следует.
Статья, на которую она ссылается, это публикация разработчиков теста из Университета Миссури и AHT, те они будут делать тестирование на ту же самую мутацию, но методику определения этой мутации они разработали свою и тут очень важно, чтобы они ее проверили на идентичность с американскими и английскими результатами.
Думаю, что мы все очень заинтересованы, чтобы тестирование с надежными результатами можно было сделать в России, так как это будет проще, дешевле и быстрее.
Поэтому считаю, нам нужно помочь разработчикам с образцами от наших тестированных собак.
Я уже запросил их, как можно высылать им образцы по почте и выразил готовность выслать им образцы моих собак.

Автор:  lewuschka [ 10 фев 2011, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor

Здорово!!! Будем ждать результатов!!! :19: :19: :19:

Автор:  Victor [ 10 фев 2011, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

lewuschka писал(а):
Victor

Здорово!!! Будем ждать результатов!!! :19: :19: :19:

Здесь не результатов надо ждать, а помогать им, посылая образцы от своих собак, результаты тестов которых уже известны, чтобы они могли проверить свою методику.

Автор:  Minik [ 10 фев 2011, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Здесь не результатов надо ждать, а помогать им, посылая образцы от своих собак, результаты тестов которых уже известны, чтобы они могли проверить свою методику.


Скажите как и куда, мы все отошлем!

Автор:  lewuschka [ 10 фев 2011, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Здесь не результатов надо ждать, а помогать им, посылая образцы от своих собак, результаты тестов которых уже известны, чтобы они могли проверить свою методику.


ну, чистый образец я не могу отослать :77: , а на мелкого я тест не делала, хотя по родителям получается носитель... поэтому я посмотрю на вас, как вы это делаете, а потом и сама присоединюсь))))

Автор:  Victor [ 10 фев 2011, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Minik писал(а):
Victor писал(а):
Здесь не результатов надо ждать, а помогать им, посылая образцы от своих собак, результаты тестов которых уже известны, чтобы они могли проверить свою методику.


Скажите как и куда, мы все отошлем!

Как только они напишут мне как отсылать и куда, я сразу же сообщу здесь на форуме.

Автор:  GSS@ [ 10 фев 2011, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

я могу-Ретта и Кло например.а ну щенка чистого тоже могу образец дать.Знать куда и как???

Автор:  Victor [ 10 фев 2011, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

GSS@ писал(а):
я могу-Ретта и Кло например.а ну щенка чистого тоже могу образец дать.Знать куда и как???

Надеюсь, что завтра или послезавтра они мне напишут.

Автор:  td2.5 [ 11 фев 2011, 02:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

с меня 7 образцов :)

Автор:  ЛОРА [ 11 фев 2011, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

td2.5 писал(а):
с меня 7 образцов

а мы бы сразу хотели сделать тест при появлении первой возможности

Автор:  Victor [ 11 фев 2011, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Вот, что по поводу присылки образцов мне ответила Екатерина Давыдова.
"В нашем диагностическом центре всем желающим сдать материал на генетический тест выдают одноразовые стерильные щеточки в индивидуальной упаковке. Хозяин животного может взять соскоб из ротовой полости животного самостоятельно, подсушить щетку на воздухе, убрать назад в упаковку и привезти в центр или выслать нам по почте.
Если Вы живете не в Москве, я могу выслать эти щетки по почте.
Для работы мне будет достаточно несколько генетически проверенных здоровых, столько же носителей (гетерозиготная мутация) и если это возможно, пораженных животных (гомозиготная мутация)."
На это я ей предложил всем выслать щеточки по почте, так как все люди занятые...
Поэтому давайте поступим так.
Minik,GSS@,td2.5 и все кто готов еще поучаствовать пришлите мне в личку или на wbull@mail.ru адреса на которые надо выслать щеточки, на сколько собак и сколько среди них clear, carrier или affected. Я это все суммирую и перешлю ей, чтобы она выслала Вам необходимое количество щеточек.
Одновременно я запросил ее почтовый адрес на который надо будет высылать взятые образцы, какие данные надо посылать с образцом, инструкцию по сбору образцов (хотя все уже сдавали и знают, но вдруг у них какие то особые требования).
Как ответит, все опубликую здесь.

Автор:  Minik [ 11 фев 2011, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor

Написала в личку

Автор:  Victor [ 12 фев 2011, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Спасибо всем откликнувшимся :3: .
Сегодня все присланные адреса и количество собак переслал Екатерине Давыдовой.
Будем ждать щетки :1:

Автор:  Lilja [ 12 фев 2011, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Мы тоже можем дать образец. Сонечка - носитель. Только, наверное, уже поздно.
Виктор, если ещё можно, то напишу в личку.

Автор:  Victor [ 14 фев 2011, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Вот краткая инструкция по взятию образцов. Щетки обещают выслать в ближайшее время.

ЗАБОР МАТЕРИАЛА ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ ГЕНЕТИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

соскоб со слизистой полости рта животного жесткой щеткой

Соскоб осуществляется не менее чем через два часа после приема пищи или кормления животного. Также желательно избежать контакта между животными примерно в течение этого времени перед забором материала.

Взятие материала: щетку нужно поместить между десной и щекой и собрать материал энергичными вращательными движениями. Желательно использовать по 2 щетки на животное – получить соскобы справа и слева. После взятия соскоба щетку нужно высушить на воздухе в течение нескольких минут, поместить в упаковку от щетки и переслать в лабораторию по почте в конверте.
Вместе с образцом желательно предоставит информацию: кличка, порода, возраст, пол.
Просим предоставить копию результатов тестирования животного заграницей.
В случае одновременного взятия соскобов от нескольких животных позаботьтесь об исключении контакта материала от разных животных. Каждый образец должен быть упакован отдельно.

Автор:  татьяна [ 14 фев 2011, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Поинтересовалась сегодня в нашей лаборатории, не слышали ли они чего про российский тест на PLL, они сказали что если чего и изобретут, то скорее всего анонсируют здесь
http://www.rsava.org/index.php?cat=3&id ... 16&p=0|#19
А вообще сквозила мысль что лучше бы лицензию купили чем изобретать свое.

Автор:  татьяна [ 14 фев 2011, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

не до конца копируется ссылка, извините
http://www.rsava.org/index.php?cat=3&id=&cat_view=116&p=0|#19
XIX Конгресс состоится 16 - 18 АПРЕЛЯ 2011 ГОДА

Автор:  lewuschka [ 14 фев 2011, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна писал(а):
не до конца копируется ссылка, извините

ставьте её в [url][/url] и всё получится.. :90: это на будущее, эту я уже исправила...

Автор:  Victor [ 14 фев 2011, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна писал(а):
Поинтересовалась сегодня в нашей лаборатории, не слышали ли они чего про российский тест на PLL, они сказали что если чего и изобретут, то скорее всего анонсируют здесь
http://www.rsava.org/index.php?cat=3&id ... 16&p=0|#19
А вообще сквозила мысль что лучше бы лицензию купили чем изобретать свое.

Так они ничего своего собственно и не изобретают. Просто работают по опубликованным в научной литературе разработчиками теста данным. Те они проверяют ту же самую генную мутацию, которую открыли в Университете Миссури и AHT, и если у них есть соответствующee оборудование и опыт работы на нем, то это просто дело техники. Лицензию можно купить только в том случае если этот метод запатентован... Скорей всего разработчики его не патентовали, а просто сделали по этому открытию научную публикацию.
А что в Вашей лаборатории есть генетики?

Автор:  татьяна [ 14 фев 2011, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
А что в Вашей лаборатории есть генетики?

"наша лаборатория" - это научно-исследовательский центр ДНК-диагностики и патоморфологии. Разговаривала я с главным врачем. Но на самом деле она пообещала мне завтра все поподробней узнать на эту тему.

Автор:  Victor [ 14 фев 2011, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна писал(а):
Victor писал(а):
А что в Вашей лаборатории есть генетики?

"наша лаборатория" - это научно-исследовательский центр ДНК-диагностики и патоморфологии. Разговаривала я с главным врачем. Но на самом деле она пообещала мне завтра все поподробней узнать на эту тему.

Ну судя по названию они так же, наверное, могут делать подобный тест было бы желание. Все опубликовано, известен ген, который надо проверять. А какие генетические тесты для собак они уже делают?
Это самостоятельная научная организация или при каком то институте?
Центр молекулярной диагностики, который обещает делать тест на ПЛЛ, это хорошо известная организация, структурное подразделение ВГНКИ, имеет международную аккредитацию на определение титра антител к бешенству.

Автор:  татьяна [ 14 фев 2011, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Да я только начала погружаться в эту тему. Работаю там чуть больше месяца, к тому же я ни сколько не ветеринар. Но жутко интересная тема. Конечно очень хочется чтобы в России начали делать ген. тесты наконец уже. Вообще энтузиазм минибулей по этому вопросу вызывает уважение у специалистов, на сколько я выяснила, кроме нас этим никто не интересуется. :?

Автор:  Victor [ 14 фев 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна писал(а):
Victor
Да я только начала погружаться в эту тему. Работаю там чуть больше месяца, к тому же я ни сколько не ветеринар. Но жутко интересная тема. Конечно очень хочется чтобы в России начали делать ген. тесты наконец уже. Вообще энтузиазм минибулей по этому вопросу вызывает уважение у специалистов, на сколько я выяснила, кроме нас этим никто не интересуется. :?

Ну это не совсем так. Например, тот же Центр молекулярной диагностики предложил делать ДНК тест на ПЛЛ совершенно без всякой связи с нами. Мы связались с ними уже после того как на их сайте появилось объявление о том, что они планируют начать подобное тестирование.

Автор:  Victor [ 28 фев 2011, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Наконец, получил щетки из ВГНКИ (Центр Молкулярной Диагностики). :11:
Они очень похожи на английскии. Завтра с утра возьму образцы у своих.

Автор:  Minik [ 28 фев 2011, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Мне тоже пришло извещение на почту.

завтра схожу получу.

Автор:  lewuschka [ 28 фев 2011, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Minik

ждём результатов!!! :93:

Автор:  Minik [ 28 фев 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

lewuschka писал(а):
ждём результатов


каких :D

Автор:  татьяна [ 28 фев 2011, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Попросила независимые источники узнать про росс.тест на ПЛЛ
Получила ответ:
"Татьяна, узнала про "ваши" глаза. Они говорят, что тест разработали, делается методом ПЦР (этот метод является ОЧЕНЬ достоверным). Но проблема в том, что пока он не прошёл апробацию, то есть он ДОЛЖЕН работать отлично, но пока это не подтверждено. Думаю, что вам лучше посылать пока за бугор, потому что получать результаты, в которых вы не можете быть уверенны, не имеет смысла. Но надо следить за развитием ситуации, потому что в будущем это может оказаться более дешёвой альтернативой."
Я так понимаю что чтобы ускорить процесс надо всем в обязательном порядке сдать свой проверенный материал....

Автор:  lewuschka [ 28 фев 2011, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Minik писал(а):
каких


как это каких? - ваших! ну интересно же что скажут))

Автор:  Victor [ 28 фев 2011, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна писал(а):
Я так понимаю что чтобы ускорить процесс надо всем в обязательном порядке сдать свой проверенный материал....


Ну так над этим мы здесь и работаем. Собрали группу энтузиастов, которые готовы предоставить образцы от своих уже тестированных за границей собак. Передали наши адреса разработчикам теста для высылки щеток. Они их выслали, кстати, что очень трогательно, даже с уже оплаченными и надписанными конвертами для пересылки образцов им. Например, я их уже сегодня получил и завтра отошлю образцы от своих трех оттестированных собак. Одна из них для чистоты эксперимента тестировалась одновременно и в Англии и США.
Разумеется, этот тест будет запущен, только если будет стопроцентная корреляция с английскими и американскими результатами.
Все это есть на предыдущих страницах данной веточки.

Автор:  Minik [ 28 фев 2011, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

lewuschka писал(а):
как это каких? - ваших! ну интересно же что скажут))


Мы свои вместе с результатами уже отсылать будем. Так что они нам наверное ничего и не скажут :77:

Автор:  Victor [ 28 фев 2011, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Я попрошу, чтобы они рассказали о результатах своих исследований :16: .

Автор:  GSS@ [ 01 мар 2011, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

я тоже завтра получу,соберу и отправлю обратно :16:

Автор:  Teddy Bear [ 01 мар 2011, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

А мне ещё не прислали...

Автор:  Minik [ 03 мар 2011, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Я сегодня отправила щетки..

Автор:  Victor [ 03 мар 2011, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

А я вчера отправил щетки от своих троих :16:

Автор:  td2.5 [ 03 мар 2011, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

а нам еще не пришли :(

Автор:  Victor [ 03 мар 2011, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Поскольку большинство заводчиков интересует возможность как можно более быстрого тестирования щенков вновь родившихся пометов, где возможны различные ПЛЛ статусы (например, от пары носитель-чистый), я спросил разработчиков теста о возможности тестирования щенков в подсосный период. Вот их ответ.

"По поводу тестирования щенков через несколько дней после рождения я пока ничего сказать не могу. Но если я правильно представляю эту ситуацию, щенок не может провести без матери и своих собратьев двух часов, как требуется для анализа, значит у него во рту может быть материнское молоко и соответственно генетический материал матери.
Те анализы, которые у нас уже запущены (поликистоз кошек например) - берем только после прекращения кормления молоком матери. Но если для PLL принципиально брать материал как можно раньше - необходимо дополнительное исследование."

Кстати из этого возникает вопрос о том насколько достоверны результаты тестов щенков взятые в подсосный период, не нужно ли их перепроверять в более позднем возрасте? Подобное исследование могло бы ответить на этот вопрос.

Автор:  Victor [ 03 мар 2011, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Teddy Bear
td2.5
Еще придут, так наша почта работает... Они написали, что всем отправили щетки в начале прошлой недели и теперь с нетерпением ждут образцы. :16:

Автор:  Terra Viva [ 03 мар 2011, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Но если я правильно представляю эту ситуацию, щенок не может провести без матери и своих собратьев двух часов, как требуется для анализа,

А почему не может?
Мои щенки 7-14 дней от роду лежали 2 часа в разных боксах перед взятием слюны.

Автор:  Sweta Ivenko [ 03 мар 2011, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
щенок не может провести без матери и своих собратьев двух часов

даже более хрупкие породы(китайские хохлатые например) совершенно спокойно в возрасте от 7ми дней и три часа в тепле полежат, понятно имею в виду здоровеньких щенков

Victor
так что успокойте ученых на этот счет :-)

Автор:  Venturesome [ 04 мар 2011, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

У меня тоже спокойно лежали 2 слишним часа , а пока я ковырялась в добыче слюны - прошло намного больше времени . Так что все реально ...

Автор:  Баффи [ 04 мар 2011, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
значит у него во рту может быть материнское молоко и соответственно генетический материал матери.

....Мы ещё кипячёной водой из соски поили,перед тем как 2 часа выдержать без мамки и собратьев...Думаю это тоже не помешает... :oops:

Автор:  Victor [ 05 мар 2011, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Terra Viva
Sweta Ivenko
Venturesome
Баффи
И кто еще сдавал тесты щенков в раннем возрасте.
Давайте немного обобщим Ваш опыт.
Напишите, пожалуйста, в каком возрасте сдавали, как готовили, куда посылали (англия или америка), как это было по времени (через сколько времени после отсылки образцов получили результат).
Была ли какая переписка с англичанами по поводу раннего возраста щенков или просто завышали возраст в сопроводилках (американцы не ставят ограничений по возрасту).
Особенно интересны письма англичан, где они объясняют, почему у них есть возрастные ограничения, а у американцев нет...
Это и просто интересно, но и будет очень полезно для обсуждения с разработчиками нашего теста, чтобы чтобы они не поставили каких либо ограничений по возрасту в своих инструкциях. После разработки теста мы будем, сдавая тесты, иметь дело с простыми лаборантами, которые будут просто ссылаться на инструкцию.

Автор:  Viktoriya [ 05 мар 2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Мы сдавали в 3 недели, тесты отсылали в Англию. Пришли недели через 2-2,5. Щенков всех разделила друг от друга и от мамани на 2 часа. Щенки нормально выдержали, больше переживала Эмма, когда писк раздавался с разных углов. Готовили: как в инструкции- собрали, высушили, запечатали в конверт и отправили.

Автор:  Terra Viva [ 05 мар 2011, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Сдавала тесты в США.
Возраст щенков от 7 до 14 дней.
За два часа до взятия слюны всех щенков посадила в разные боксы. Взяла тесты (слюны у всех было более чем достаточно), просушила карты, запаковала в конверты и отправила экспресс-почтой.
Результаты ждала от 10 дней до 3-х недель.

Автор:  Ирполэнд [ 05 мар 2011, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Тоже могу поучаствовать в сборе материала.

Автор:  Victor [ 05 мар 2011, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Viktoriya
Terra Viva
Спасибо за информацию. :1:

Автор:  Victor [ 05 мар 2011, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ирполэнд
Спасибо. Бросьте свой адрес мне в личку.
Сейчас уже высланы щетки на 16 собак и разработчики теста говорят, что если все пришлют образцы, то скорей всего это будет достаточно.
Но если понадобятся еще образцы, будем иметь Вас ввиду.

Автор:  Terra Viva [ 05 мар 2011, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Единственное, что в США мягкие щеточки, которые, я считаю, более подходят для взятие тестов у таких маленьких щенков, чем щетки из Англии.

Автор:  Баффи [ 06 мар 2011, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Мы сдавали в три недели.
Так же как и все(по инструкции...отсадили щенков на 2 ч,только перед этим каждому из соски дала кипяч.воды попить...сама так решила,для надёжности...ведь мамкино молоко могло во рту остаться,вот и промыли...)
Отправляла конверты со щётками и именами щенков+по принтеру фото 3х-недельного возраста вложила (опять же на всяк случай,ведь ещё не клеймёные они были) в свой конверт.Не смейтесь-дотошная я!))) Что б по-чесному и не перепутать!))Высушивала на воздухе щётки в стакане(ёршиком вверх).Отправляла авиа почтой.
Результат тоже ждала 3 недели. Сначала пришло подтверждение на е-мейл и даже(дубль) на факс!!! А потом через недельку и по почте в оригинале получила...
Исходя из даты рождения щенков+фото клопиков=думаю англичане вполне понимали какой возраст у щенков,и всё-таки исследовали и выслали результат. В следующий раз (если Россия не сделает) думаю отправлю туда же слюну щенков,только в 2 недели....
Если нужна и наша помощь-то можем выслать Вам слюну+копию нашего англ.теста на щёточках их Германии. У нас есть штук 5ть нам выслали в пробирочках...Мы не воспользовались так как не добились ответа по стоимости.Для пересылки материала-может пригодиться,только скажите куда? Всегда рады помочь.

Автор:  Victor [ 06 мар 2011, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Terra Viva писал(а):
Victor
Единственное, что в США мягкие щеточки, которые, я считаю, более подходят для взятие тестов у таких маленьких щенков, чем щетки из Англии.

Но там еще надо ждать и наборы, заранее не закажешь. :oops:

Автор:  Victor [ 06 мар 2011, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Баффи
Спасибо :1:
Баффи писал(а):
Не смейтесь-дотошная я!)))

Я такой же :lol:
Я ответил Вам в личку.

Автор:  Terra Viva [ 06 мар 2011, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Но там еще надо ждать и наборы, заранее не закажешь.

Это - да, но до Киева наборы идут неделю. :77:

Автор:  Gulya Tkachenko [ 06 мар 2011, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Viktoriya писал(а):
Мы сдавали в 3 недели, тесты отсылали в Англию. Пришли недели через 2-2,5. Щенков всех разделила друг от друга и от мамани на 2 часа. Щенки нормально выдержали, больше переживала Эмма, когда писк раздавался с разных углов. Готовили: как в инструкции- собрали, высушили, запечатали в конверт и отправили.

Все точно так же только мамаши у меня спокойно отнеслись, т.к. я не держу щенков с мамой а приношу на кормежку.

Автор:  Victor [ 07 мар 2011, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Gulya Tkachenko
Спасибо :1:

Автор:  Victor [ 07 мар 2011, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Terra Viva писал(а):
Victor писал(а):
Но там еще надо ждать и наборы, заранее не закажешь.

Это - да, но до Киева наборы идут неделю. :77:

Ваша почта быстрее нашей :lol:

Автор:  Lilja [ 07 мар 2011, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

:88: :20: Наша почта ещё и теряет!

Виктор, а точно ли наши, российские, сертификаты будут признаваться другими странами?

Автор:  Victor [ 07 мар 2011, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Lilja писал(а):
:88: :20: Наша почта ещё и теряет!

Виктор, а точно ли наши, российские, сертификаты будут признаваться другими странами?


А что значит признание другими странами? Какими то организациями или людьми?
А тесты сделанные в Англии или Америке признаются, например, в России?
Я признаю, а признает ли РКФ не знаю, так как подобный вопрос перед ним не ставился. Во всяком случае на предложение некоторых НКП вносить результаты ген тестов (которые делаются, кстати, в Англии) в родословные собак Президиум РКФ ответил отказом.
Например, тесты на антитела по бешенству, сделанные этой лабораторией, признаются ветеринарными службами, других стран. Она имеет акредитацию по этому тесту. Здесь это важно, так как когда Вы едите в определенные страны, то должны на границе предъявить ветеринарной службе данной страны этот сертификат.
А сертификат по ген тесту на ПЛЛ кому Вы предъявлять собираетесь?
Если заграничному покупателю, то у него могут быть свои причуды каким лабораториям он доверяет, а каким нет.
Хотя средний зарубежный пркупатель просто будет удовлетворен тем, что тест сделан, а то что он сделан в России вопросов возникать не должно, так как это вполне естественно, он же покупает щенка в России.
Но на самом деле эта лаборатория при нашем крупнейшем ветеринарном научно исследовательском институте ВГНКИ и имеет международный сертификат качества ISO, выданный аттестационным центром в Лондоне, так что зарубежные ветеринары должны признавать бумаги, выданные ими.

Автор:  Эльвира [ 07 мар 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

тест на антитела, зделанный в этой лаборатории ,у нас приняли без разговоров :77:

Автор:  Lilja [ 07 мар 2011, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ну, и прекрасно! И ближе, и дешевле! :16:

Автор:  Victor [ 15 мар 2011, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Сегодня получил письмо от разработчиков теста.

"Добрый день!
Мы получили материал от трех Ваших собак и от собаки Тодирки Татьяны Викторовны -1 собака (носитель). По присланным владельцами результатам, все они являются носителями одной копии мутации ответственной за PPL.
В нашей работе все собаки оказались носителями одной копии мутации GT-->AT в области 10 экзона гена ADAMTS17 (гетерозиготными).
Подождем еще образцы от гомозиготных - больных собак, и гомозиготных-здоровых, и если результаты тоже будут совпадать - то можно считать работу завершенной :)
Еще раз спасибо за помощь!
Екатерина"
Так что пока все совпадает :19:

Автор:  Teddy Bear [ 15 мар 2011, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

А мне так и не прислали щётки...

Автор:  Terra Viva [ 15 мар 2011, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Подождем еще образцы от гомозиготных - больных собак, и гомозиготных-здоровых

Если нужно будет, имеются такие.

Автор:  Маргарита [ 15 мар 2011, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

На атаксию эта лаборатория не пытается делать тесты?

Автор:  Victor [ 15 мар 2011, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Laima писал(а):
На атаксию эта лаборатория не пытается делать тесты?

А что такое атаксия?

Автор:  Маргарита [ 15 мар 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Церебрально мозжечковая атаксия ,это генетическое заболевание у стаффордов.

Автор:  Galka [ 16 мар 2011, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Laima писал(а):
это генетическое заболевание у стаффордов.

Это не только у стаффов.

Автор:  Victor [ 17 мар 2011, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Laima писал(а):
На атаксию эта лаборатория не пытается делать тесты?

Я не знаю. Но в начале этой веточки есть ссылка на сайт этой лаборатории, посмотрите там.

Автор:  td2.5 [ 17 мар 2011, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

мне не пришли :(

Автор:  Nadik [ 27 мар 2011, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Если в лаборатори еще нужны материалы от протестированных собак,
то я могу им насобирать его с моего чистого барбоски.
Потому, что это было бы очень здорово, иметь возможность делать тест в россии, и быстрее, и дешевле!

Автор:  Victor [ 31 мар 2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Nadik
Как раз оказалось, что надо :16:
Бросьте мне в личку Ваш почтовый адрес.

Автор:  Victor [ 31 мар 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Мне написали, что из за почты некоторые образцы, на которые они рассчитывали, так и не пришли до сих пор.
Поэтому срочно нужны образцы от гомозиготных московских собак (clear или affected). Московских, потому, что все же тут работает почта быстрее и надежнее, и вконце концов можно выслать щетки курьером.
Кто может выслать такие образцы бросьте свой почтовый адрес мне в личку.

Автор:  Teddy Bear [ 31 мар 2011, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Пусть ещё раз отправят в Моск. область мне. Это единственное письмо, которое не дошло до меня... :20:

Автор:  Victor [ 31 мар 2011, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Teddy Bear писал(а):
Victor
Пусть ещё раз отправят в Моск. область мне. Это единственное письмо, которое не дошло до меня... :20:

Попросил отправить :-)

Автор:  Teddy Bear [ 31 мар 2011, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Teddy Bear писал(а):
Victor
Пусть ещё раз отправят в Моск. область мне. Это единственное письмо, которое не дошло до меня... :20:

Попросил отправить :-)

Спасибо! Буду ждать.

Автор:  Баффи [ 31 мар 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Мы отправили....но от носителя...И возможно с Украины ещё не дошло письмо. :95:

Автор:  Victor [ 01 апр 2011, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Баффи писал(а):
Victor
Мы отправили....но от носителя...И возможно с Украины ещё не дошло письмо. :95:

Да, еще не дошло. Вчера узнавал. :(

Автор:  td2.5 [ 01 апр 2011, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

к стати, до меня тоже нормально, как всегда, доходит всякая рассылка из москвы и твери...

Автор:  VGV [ 01 апр 2011, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

td2.5 писал(а):
до меня тоже нормально, как всегда, доходит всякая рассылка из москвы и твери

и до меня,но щётки почему-то не дошли.Хотя журнал из Екатеринбурга дошёл за пять дней! :D

Автор:  Ольга и Пчёла [ 01 апр 2011, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

VGV писал(а):
Хотя журнал из Екатеринбурга

Какой? Может, нам тоже надо? :4:

Автор:  VGV [ 02 апр 2011, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла писал(а):
Какой? Может, нам тоже надо

не,не надо. "Вестник вельш корги "

Автор:  Teddy Bear [ 09 апр 2011, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Сегодня получила щётки. Постораюсь на след.неделе отправить.

Автор:  татьяна [ 11 апр 2011, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

И я сегодня щетки получила :008:
они сказали что еще не могут делать тест официально, потому что надо набрать какую-то сумму протестированных собак и подтверждения правдивости теста, но что можно сдать "для себя" нетестированной собаке, результат точный. Щетки получила с курьером, отправлю тоже с курьером. Я вот только не поняла, они результат по электронной почте высылают, никакой же официальной бумажки они дать не могут?

Автор:  Инна и Жужа [ 11 апр 2011, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна писал(а):
они сказали что еще не могут делать тест официально, потому что надо набрать какую-то сумму протестированных собак и подтверждения правдивости теста


Если все дело только в этом, то нужно помочь набрать необходимое количество материала. В наших же интересах чтобы тест делали в Росии.
Интересно сколько именно им нужно протестированных собак? :?

Автор:  Victor [ 11 апр 2011, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна писал(а):
И я сегодня щетки получила :008:
они сказали что еще не могут делать тест официально, потому что надо набрать какую-то сумму протестированных собак и подтверждения правдивости теста, но что можно сдать "для себя" нетестированной собаке, результат точный. Щетки получила с курьером, отправлю тоже с курьером. Я вот только не поняла, они результат по электронной почте высылают, никакой же официальной бумажки они дать не могут?

Что касается нетестированной собаки, то это я не знаю.
Пока речь шла совсем о другом. Мы им отсылаем образцы уже оттестированных собак, чтобы они могли проверить и, если надо, скорректировать свою методику. О результатах этой работы они обещали рассказать. Но я думаю, что это будет не по каждой конкретной собаке, да это и не очень интересно, так как результаты тестов уже известны, а о точности их методики и о случаях, когда их результаты не совпали с имеющимися результатами (если таковые будут).

Автор:  татьяна [ 11 апр 2011, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Катерина сказала что очень благодарна за помощь, и в качестве бонуса выслала дополнительные щетки чтобы я отдала какой-нибудь знакомой не тестированной собачке, в качестве подарка, она сказала что тест безошибочный. Можно конечно посомневаться и подождать официальной информации о регистрации, и сдать еще раз уже официально...

Автор:  Victor [ 11 апр 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Инна и Жужа писал(а):
Интересно сколько именно им нужно протестированных собак?

Они мне писали, что 16 собак (адреса владельцев которых я им отослал) вполне хватит, чтобы понять работает ли их тест.
Однако впоследствии выяснилось, что благодаря нашей почте далеко не до всех владельцев дошли щетки. Поэтому сложилась ситуация, что если от гетерозиготных (носителей) образцов оказалось достаточно, то от гомозиготных (чистых и больных) их не хватило. Но думаю, что сейчас положение уже исправилось. :16:

Автор:  Victor [ 11 апр 2011, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна писал(а):
Victor
Катерина сказала что очень благодарна за помощь, и в качестве бонуса выслала дополнительные щетки чтобы я отдала какой-нибудь знакомой не тестированной собачке, в качестве подарка, она сказала что тест безошибочный. Можно конечно посомневаться и подождать официальной информации о регистрации, и сдать еще раз уже официально...

Теперь все понял. Разработчики молодцы :11:
Ну тогда, наверное, через E-mail, раз они не могут дать бумажку.

Автор:  Инна и Жужа [ 11 апр 2011, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

16 собак это не много. Надеюсь когда-нибудь настанет тот день когда тесты начнут делать официально!
Если нужно, то могу отправить тесты трех своих собак (2 носителя и 1 чистый)

Автор:  Victor [ 11 апр 2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Инна и Жужа писал(а):
16 собак это не много. Надеюсь когда-нибудь настанет тот день когда тесты начнут делать официально!
Если нужно, то могу отправить тесты трех своих собак (2 носителя и 1 чистый)

Киньте мне в личку Ваши адрес, телефон, мыло. Если образцов будет все же не хватать, я им перешлю Ваши координаты.

Автор:  td2.5 [ 11 апр 2011, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Виктор, мне так и не пришли щетки.. на почте сказали, что для меня у них ничего нет :(

Автор:  onetouchspark [ 12 апр 2011, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Наверное и тест люди будут так-же сдавать, с такой почтой половина просто не дойдет :26:

Автор:  Victor [ 12 апр 2011, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

td2.5 писал(а):
Виктор, мне так и не пришли щетки.. на почте сказали, что для меня у них ничего нет :(

Обидно. Они на образцы от Ваших собак очень рассчитывали. :(

Автор:  татьяна [ 19 апр 2011, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

я в четверг вечером отправила с курьером щетки, в понедельник утром позвонила мне сказали наш результат:D
Со слов Екатерины тест работает, они могут его делать, могут выдать бумажку с печатью, не знаю на счет всяких международных и немеждународных регистраций, ничего в этом не понимаю, надо бы конечно разузнать. Естественно, с почтой России у них проблема, курьерской службой, или своим ходом, значительно удобней и быстрее.
В четверг мы отправим им щетки нетестированной собашки, в качестве творческого эксперимента. Пока все работает в тестовом режиме, хотя ответ по мылу и бумажку с печатью лично в руки мне пообещали. :-)

Автор:  Victor [ 19 апр 2011, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Сегодня я получил письмо от Заведующей лабораторией молекулярной биологии Центра Молекулярной диагностики ВГНКИ Давыдовой Екатерины.

"Добрый день, Виктор Юрьевич!
Тестирование мы завершили. Были проверены миниатюрные бультерьеры и несколько гетерозиготных китайских хохлатых.
Все результаты совпали с заграничными.
Сотрудницы нашего центра уверяю меня, что около 8 марта отправляли письмо в Самару. Оно не вернулось, и как я понимаю, туда не дошло.
Не знаю, что случилось, может его все таки забыли послать и затеряли.
Приношу наши извинения владедьцам собак, которые хотели нам помочь и не смогли по нашей вине.
В таблице ниже данные по бультерьерам, которых нам очень любезно предоставили Вы и Ваши знакомые.
Еще раз огромное спасибо!
Испытания метода завершены, приглашаем владельцев собак к нам на диагностику.

Владелец---------собака-------- Результат тестирования----Результат ЦМД Москва
----------------------------------------------за границей
Блохина Н.А.------Кобель--------тестирован AHT
----------------------------------номер сертификата PLL3999
----------------------------------------Мутация отсутствует-------Мутация отсутствует


Горшкова Ю.С.------------------- Собака тестирована AHT
----------------------------------------Мутация отсутствует --------Мутация отсутствует
Виктория
vika_k8@list.ru---Aston Martin-----Мутация отсутствует--------Мутация отсутствует

---------------------Angeliс Face------Мутация отсутствует--------Мутация отсутствует

---------------------Miss Emili----------гетерозиготная мутация---гетерозиготная мутация

Рикман В.Ю.------Q-Russian Beauty
---------------------von der Alter Veste----тестирована AHT
----------------------------------------номер сертификата R16147
--------------------------------------------гетерозиготная мутация--гетерозиготная мутация

----------Rickman Hall Praskovia
--------------Iz Podmoskovia-------------тестирована AHT
--------------------------------------номер сертификата R16145
----------------------------------------гетерозиготная мутация------гетерозиготная мутация

------------Rickman Hall Potap------------тестирован AHT
----------------------------------------номер сертификата R16146
----------------------------------------гетерозиготная мутация------гетерозиготная мутация

-------------Rickman Hall Potap-------------тестирован OFA
----------------------------------------номер сертификата MBT-PLL1153/25M-PI-CAR
-------------------------------------------гетерозиготная мутация

Тодирко Т.В.----------------------------------тестирован AHT
-------------------------------------------номер сертификата PLL3319
-------------------------------------------гетерозиготная мутация---гетерозиготная мутация

Украина,Полтава,
ул Никитченко 6 кв 18-----------------------тестирован AHT
--------------------------------------------номер сертификата PLL 4676
--------------------------------------------гетерозиготная мутация--гетерозиготная мутация

Соколова Татьяна-----------------------------тестирован AHT
---------------------------------------------номер сертификата PLL 7679
---------------------------------------------Гомозиготная мутация-----Гомозиготная мутация"

Автор:  Victor [ 19 апр 2011, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Поздравляю всех с окончанием испытаний теста :3:
Теперь мы можем сдавать ДНК тесты на PLL в России. :19: :11: :93:
Некоторые комментарии к таблице.
мутация отсутствует - clear;
гетерозиготная мутация - carrier;
гомозиготная мутация - affected.

Автор:  Инна и Жужа [ 19 апр 2011, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Теперь мы можем сдавать ДНК тесты на PLL в России.


Виктор, это будет официальный тест? Результаты будут признаваться на международном уровне или это будут тесты "для себя"?
Если сдавать щенкам тесты в России, то они будут иметь сертификат?

Автор:  Victor [ 19 апр 2011, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Инна и Жужа писал(а):
Victor писал(а):
Теперь мы можем сдавать ДНК тесты на PLL в России.


Виктор, это будет официальный тест? Результаты будут признаваться на международном уровне или это будут тесты "для себя"?
Если сдавать щенкам тесты в России, то они будут иметь сертификат?


Я не очень понимаю вопрос. Что значит официальный и что значит признаваться на международном уровне?
Когда делает, например, AHT, это официально или нет? Просто если делает AHT, он выдает свой сертификат, в котором написано, что они провели тест и получили такие то результаты. Если делает OFA, он выдает свой сертификат. В данном случае это будет делать Центр Молекулярной Диагностики при ВГНКИ и будет выдавать свой сертификат.
Кстати, этот центр имеет международный сертификат качества и его тест на антитела к бешенству признается всеми.
А насчет, для себя, то мы все сейчас делаем тесты только для себя, так как РКФ результаты этих тестов в родословные не включает.

Автор:  Инна и Жужа [ 19 апр 2011, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Я не очень понимаю вопрос. Что значит официальный и что значит признаваться на международном уровне?


Я об этом

татьяна писал(а):
они сказали что еще не могут делать тест официально, потому что надо набрать какую-то сумму протестированных собак и подтверждения правдивости теста, но что можно сдать "для себя" нетестированной собаке, результат точный.



Значит теперь они делают тесты не экспериментально и можно щенкам сдавать тесты не в Англии допустим а в России. И они будут выдавать свои сертификаты.
Если все так, то это очень и очень радует, что теперь все будет происходить гораздо быстрее. (если конечно почта не будет подводить :D )

Автор:  Victor [ 19 апр 2011, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Инна и Жужа писал(а):
Значит теперь они делают тесты не экспериментально и можно щенкам сдавать тесты не в Англии допустим а в России. И они будут выдавать свои сертификаты.

Ну они же написали:
"Испытания метода завершены, приглашаем владельцев собак к нам на диагностику." :-)

Автор:  Инна и Жужа [ 19 апр 2011, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor

Даже не верится :D
Отличные новости!!! :30:
Можно теперь где-то для всех разместить подробную информацию о том как заказать, сколько по времени делают, сколько стоит и т д

Автор:  Victor [ 19 апр 2011, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Инна и Жужа писал(а):
Можно теперь где-то для всех разместить подробную информацию о том как заказать, сколько по времени делают, сколько стоит и т д

Я им уже написал, что желательно разместить такую информацию на нашем форуме.
Будем ждать, что ответят. :16:

Автор:  Ольга и Пчёла [ 19 апр 2011, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Или на их сайте! :16:

Автор:  Victor [ 19 апр 2011, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла писал(а):
Victor
Или на их сайте! :16:

Ну на своем сайте они разместят и без нашей помощи. :lol:

Автор:  Ольга и Пчёла [ 19 апр 2011, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Ну на своем сайте они разместят и без нашей помощи.

А мы на своем- без их! :D

Автор:  Victor [ 20 апр 2011, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Вот ответ насчет куда обращаться и как брать образцы.

По поводу ДНК-тестирования - тест будет проводится в ЦМД при ФГУ ВГНКИ, стоимость 1000 руб. Наш адрес: Звенигородское шоссе дом 5 (метро ул. 1905 года). тел 8 (499) 259-27-18.
Информация о нашем диагностическом центре (в том числе и прайс-лист) есть на нашем сайте http://www.цмд-вгнки.рф/

В прайсе есть порядок взятия материала.
На всякий случай привожу его здесь.
Молекулярно-генетическое исследование

Соскоб со слизистой ротовой полости проводится жесткой специальной щеткой не ранее, чем через два часа после приема пищи или кормления животного. Перед забором материала также необходимо избегать контакта между животными примерно в течение двух часов.

Взятие материала: щетку нужно поместить между десной и щекой и собрать материал энергичными вращательными движениями. Желательно использовать по 2 щетки на животное – получить соскобы справа и слева. После взятия соскоба щетки нужно высушить на воздухе в течение нескольких минут, поместить в индивидуальные упаковки от щеток и переслать в лабораторию по почте в конверте.

В случае одновременного взятия соскобов от нескольких животных позаботьтесь об исключении контакта между пробами. Каждый образец должен быть упакован отдельно.

Автор:  Ольга и Пчёла [ 21 апр 2011, 06:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
А что они говорят по поводу щенков?
Какой самый ранний возможный возраст?

Автор:  Victor [ 21 апр 2011, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла писал(а):
Victor
А что они говорят по поводу щенков?
Какой самый ранний возможный возраст?

О возрасте мы как то говорили, мне сказали, что надо, чтобы возраст позволил выполнить следующие требования:
Соскоб со слизистой ротовой полости проводится жесткой специальной щеткой не ранее, чем через два часа после приема пищи или кормления животного. Перед забором материала также необходимо избегать контакта между животными примерно в течение двух часов.
Те, как я понимаю, это тот возраст, с какого Вы можете изолировать на 2 часа щенков друг от друга и от матери и соответственно не кормить их в это время. :16:

Автор:  Ольга и Пчёла [ 22 апр 2011, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
тот возраст, с какого Вы можете изолировать на 2 часа щенков друг от друга и от матери и соответственно не кормить их в это время.

C момента рождения! :77:

Автор:  Баффи [ 22 апр 2011, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Виктор!Я думаю не кормить два часа щенков можно и в самом раннем возрасте...и рассадить каждого в отдельности тоже не проблема...Вот только с мамой как быть? Она 2 ч не выдержит!(по крайней мере 1 мес пока им не исполниться)

НО....Возможно по-одному щенков забирать-2 ч выдерживать,а потом подкладывать к ней и брать следующего!!!Думаю мама не заметит :90: :D !!!
Значит получается-С РОЖДЕНИЯ слюну можно брать????

Автор:  Баффи [ 22 апр 2011, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла
Ой,мы одновременно написали...... :-)

Автор:  Ольга и Пчёла [ 22 апр 2011, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Баффи писал(а):
Она 2 ч не выдержит!

Юмористка!
Большинство заводчиков булей не держат суку вместе с щенками, а подпускают только на кормление.
И ничего, никто не помер еще! :D

Автор:  Баффи [ 22 апр 2011, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла
О боже, как у меня всё "запущенно"!! :26:

Автор:  schkoda [ 22 апр 2011, 04:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Можно глупый вопрос. Изолировать - это просто чтобы не подходили друг к другу? Просто если собаки в одой квартире и одна спит в другой комнате, то это считается изолированием. И их тест тоже будет приниматься как официальный? Спасибо

Автор:  Ольга и Пчёла [ 22 апр 2011, 07:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

schkoda писал(а):
если собаки в одой квартире и одна спит в другой комнате, то это считается изолированием

Да, конечно.
Смысл в том, чтобы на слизистую рта не смог случайно попасть чужой ДНК.
Т.е. изолировать, не пить, не кормить, не играть игрушками.

Автор:  schkoda [ 22 апр 2011, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла
Спасибо. Будем заказывать. Сюда у меня ума хватит отправить. :?

Автор:  Баффи [ 27 апр 2011, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Люди!!!
Кто-то уже отослал слюну на тесты в Российскую лабораторию???Они уже это делают?
Туда тоже надо запрос делать чтобы выслали материал для взятия анализа?

Автор:  Victor [ 28 апр 2011, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Конечно же щетки надо заказать. Иначе откуда они узнают, что они Вам нужны. :lol:
Выше в веточке даны их телефон и сайт. Свяжитесь с ними, или по телефону или по специальной форме на сайте, и они Вам ответят.

Автор:  Баффи [ 28 апр 2011, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
:28:
Спасибо,я так и сделаю....
Просто я предположила возможность взятия материала на английские щётки(просто они уже дома :oops: ,я ранее заказывала..)

Автор:  Victor [ 29 апр 2011, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Баффи писал(а):
Victor
:28:
Спасибо,я так и сделаю....
Просто я предположила возможность взятия материала на английские щётки(просто они уже дома :oops: ,я ранее заказывала..)

Созвонитесь с ними, может и примут. Их щетки отличаются от английских только цветом. :-)

Автор:  Инна и Жужа [ 18 май 2011, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Интересно, если попробовать сдать тесты двухнедельным щенам, то получится достаточное количество материала? :?
(щетки нашего производства мне понравились больше чем английские)

Автор:  Venturesome [ 18 май 2011, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Я попробовала сдать в 3 недели , мне сказали что не хватило материала и я отправлял в месяц по новой , вот в пятницу придут результаты .

Автор:  Инна и Жужа [ 18 май 2011, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Venturesome писал(а):
Я попробовала сдать в 3 недели , мне сказали что не хватило материала и я отправлял в месяц по новой , вот в пятницу придут результаты .


Спасибо за ответ! :28:
Раньше щенкам сдавали ближе к месяцу. А здесь главное требование чтобы щенков смогли отделить от мамы и друг друга на 2 часа.
Так можно и с рождения сделать. Но я усомнилась что хватит материала для исследования.... Ведь есть разница 2х или 4х недельные щены.
Значит подождем еще немножко.
А щеточки эти маленькие и мягкие в отличии от английских.

Автор:  Panda [ 18 май 2011, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Инна и Жужа
а у меня были длинные и не мягкие :7:

Автор:  Инна и Жужа [ 18 май 2011, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Panda писал(а):
а у меня были длинные и не мягкие


А может быть у них разные щетки для щенков и для взрослых собак.

Автор:  Venturesome [ 19 май 2011, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Нам сегодня сказали результаты - 3 чистых и 2 носителя :3:

Автор:  Ольга и Пчёла [ 19 май 2011, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Venturesome
Ух ты!
А в каком возрасте сдавала?
Через сколько ответ пришел?
Только в России сдавала?

Автор:  Venturesome [ 19 май 2011, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

первый раз сдала не было 3 недель , через неделю пришел ответ , что две щетки с результатом , а на 3 не хватило материала . Я переслала опять 5 щеток уже в месяц ( вернее передала поездом и подруга их отнесла ) Результат на2 подтвердился и на 3 пришли заключения , все 5 щеток обработали по новой . Ответ приходит через неделю ! Да cдавала только в России.

Автор:  Ольга и Пчёла [ 19 май 2011, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Venturesome
сенкью! :28:

Автор:  Gulya Tkachenko [ 19 май 2011, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Venturesome писал(а):
Ответ приходит через неделю ! Да cдавала только в России.

Классно!

Автор:  Venturesome [ 20 май 2011, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Сегодня подруга забрала результы тестов на руки и купила щетки ( две щетки стоят 20 рублей ) Цена обследования и цена щеток усраивает на все 100% , так же устраивает скорость проделанного , но .... Конверты выбросили и мне пришлось диктовать по телефону номера чипов на щенков , малая халатность , но не приятно и осадок в душе ((((( надеюсь дальше будет лучше ! Но заморочек намного меньше чем с Англией , от туда я вообще никак не могу добиться бумаг по почте , 2 месяца идут отписки - результаты высланы - ждите (((((((

Автор:  Venturesome [ 23 май 2011, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

ИзображениеИзображение
Вот и тесты на руках , так выглядит тест чистого и носителя :30:

Автор:  Ольга и Пчёла [ 23 май 2011, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Venturesome
Ты на чистого оба поставила.
Жаль, что для иностранцев не прокатит-нет основного по аглицки.
И ошибки пунктационные смущают! :D

Автор:  Venturesome [ 23 май 2011, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

ну вышло так _))))))) суть как выглядит , как по мне - я делала для себя , с Англией у меня до сих пор переписка - сама дура - сам дурак в этом стиле ((((((( По мылу они мне прислали результаты на первых детей , а вот по почте я до сих пор не получила ! я им пишу - не получила , а они в ответ - мы выслали ! и так с 4 апреля !!!!!!!

Автор:  Venturesome [ 23 май 2011, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

DNA TEST FOR PRIMARY LENS LUXATION

Re: PLL8381 (Angel Sent From Above Venturesome)
Owner: Valeriya Belkova



Dear Sir/Madam,

The result for your DNA test is:

Angel Sent From Above Venturesome - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS
LUXATION

This dog has two copies of the normal gene and will not develop PRIMARY
LENS LUXATION as a result of the mutation we are testing for, although
we cannot exclude the possibility they might develop lens luxation due
to other causes such as trauma or the effect of other, unidentified
mutations.

Please note that if you sent in more than one sample, results on all the
samples may not be reported at the same time.

Symone Ingram
The Animal Health Trust
Genetics Services
Lanwades Park
Kennet
Newmarket
Suffolk
CB8 7UU

Tel: 01638 555621

We welcome your comments on our service - our customer feedback form can
be found at http://www.aht.org.uk/diagnostic_feedback.html.

а такие ответы кому прокатят ? и как теперь от них добиться ?

Автор:  Venturesome [ 23 май 2011, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

the certificates were sent by air mail on Monday 4 April - however we are aware all air mail is being more strictly monitored by airport security so taking longer to reach the destinations.

regards



Symone Ingram

Genetics Services

Animal Health Trust

Lanwades Park

Kentford

Suffolk CB8 7UU

England



tel +44 (0)1638 555621

fax +44 (0)1638 555666

email symone.ingram@aht.org.uk




:26: :26:

Автор:  Argentin [ 24 май 2011, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла писал(а):
Жаль, что для иностранцев не прокатит-нет основного по аглицки.
И ошибки пунктационные смущают! :D


мда сертификат еще тот((((

я видимо в России сдавать не буду...как эту бумажку (где нет остновного по анг) можно показать иностранцам?

эх..в России вечно все через...

а идея была и неплоха((

Автор:  onetouchspark [ 24 май 2011, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Так может можно написать им и попросить хотя бы часть писать по английски? В чем проблема то. Можно им даже тексты составить на 3 варианта.

Автор:  Panda [ 24 май 2011, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Argentin
да ладно, можно сделать этот тест предварительным - узнать результаты, а потом терпеливо дожидаться из англии :-)

Автор:  Victor [ 24 май 2011, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Argentin писал(а):
Ольга и Пчёла писал(а):
Жаль, что для иностранцев не прокатит-нет основного по аглицки.
И ошибки пунктационные смущают! :D


мда сертификат еще тот((((

я видимо в России сдавать не буду...как эту бумажку (где нет остновного по анг) можно показать иностранцам?

эх..в России вечно все через...

а идея была и неплоха((


А я бы даже и не парился по этому поводу. Разумеется, что русская лаборатория выдает заключение на русском, так же как французская на французском, польская на польском.... Кому надо переведет...
Даже было бы страннно, если бы в России выдавали заключение на английском.

Автор:  Gulya Tkachenko [ 24 май 2011, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Venturesome писал(а):
По мылу они мне прислали результаты на первых детей , а вот по почте я до сих пор не получила ! я им пишу - не получила , а они в ответ - мы выслали ! и так с 4 апреля !!!!!!!

Да я бы не сказала, ну чуть дольше ждать, главное по мылу все во время.
Я тоже им пару раз напоминало, потом действительно пришло с опозданием, зато после этого еще дважды пришло подтверждение, на оба мои напоминания, поэтому у меня по 3 сертификата на руках :-) Причем с одинаковым результатом :98:
Видимо был ажиотаж и большой наплыв работы вот и зашивались, сейчас посмотрим сколько буду ждать.

Автор:  Argentin [ 24 май 2011, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Даже было бы страннно, если бы в России выдавали заключение на английском.


но ведь при этом в тесте на бешенство, которое предполагается демострировать при въезде в др страну -все на английском.

странно иметь сертификат который может прочесть только русский. тогда должно быть хотя бы 2 языка (дублирование основного на анг). :(

Автор:  Argentin [ 24 май 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Panda писал(а):
Argentin
да ладно, можно сделать этот тест предварительным - узнать результаты, а потом терпеливо дожидаться из англии :-)



честно говоря перспектива оплачивать тест в 2 круга тоже как то не радует((( не потому что денег жалко, а потому что их можно потратить и на более полезные для щеней цели.

кстати а сколько он стоит в России?

Автор:  Venturesome [ 24 май 2011, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

1000 рублей :90:

Автор:  Panda [ 24 май 2011, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Argentin
ну у меня был бесплатный, так что этот момент я не продумала :)

Автор:  Victor [ 25 май 2011, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Argentin писал(а):
Victor писал(а):
Даже было бы страннно, если бы в России выдавали заключение на английском.


но ведь при этом в тесте на бешенство, которое предполагается демострировать при въезде в др страну -все на английском.

странно иметь сертификат который может прочесть только русский. тогда должно быть хотя бы 2 языка (дублирование основного на анг). :(


Тест на бешенство по английски, потому что он предназначен для предъявления ветеринарным службам странам ЕС. А зачем Вам на английском тест по ПЛЛ. Кому Вы его предъявлять будете? Покупателям щенков, так в основном они граждане СНГ и хорошо знают русский. А если вдруг появится заграничный покупатель, то переведете ему, что написано в сертификате.
Попросить выдавать результаты этого теста на английском можно, но для этого надо серьезное обоснование, так как ВГНКИ как госучреждение обязано выдавать свои заключения на официальном государственном языке.
С другой стороны отказ РКФ вносить результаты ДНК тестов в родословные был связан с тем, что они делались заграничными лабораториями OFA и AHT и РКФ говорил, что он не может контролировать достоверность этих сведений.
Теперь когда наш тест стал делать ВГНКИ (российская осударственная организация) этот вопрос снимается и не исключено, что если мы захотим вносить результаты ДНК теста по ПЛЛ в родословные, нам всем придется пересдавать этот тест в ВГНКИ. :lol: :lol: :lol:

Автор:  Argentin [ 26 май 2011, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Теперь когда наш тест стал делать ВГНКИ (российская осударственная организация) этот вопрос снимается и не исключено, что если мы захотим вносить результаты ДНК теста по ПЛЛ в родословные, нам всем придется пересдавать этот тест в ВГНКИ. :lol: :lol: :lol:


вы меня не поняли, я только ЗА тест в России, тем более это 15 мин от моего дома :lol:

но хотелось бы видеть его на 2 языках (рус и анг) может обратиться к ним с этим вопросом?

Автор:  Victor [ 26 май 2011, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Argentin писал(а):
Victor писал(а):
Теперь когда наш тест стал делать ВГНКИ (российская осударственная организация) этот вопрос снимается и не исключено, что если мы захотим вносить результаты ДНК теста по ПЛЛ в родословные, нам всем придется пересдавать этот тест в ВГНКИ. :lol: :lol: :lol:


вы меня не поняли, я только ЗА тест в России, тем более это 15 мин от моего дома :lol:

но хотелось бы видеть его на 2 языках (рус и анг) может обратиться к ним с этим вопросом?


Как я писал, обратиться можно. Но необходимо обосновать свою просьбу.
Причем это обоснование должно иметь вескую причину, а не типа, что по английски нам кажется солидней. Так как в этом случае, нам могут ответить, что все мы живем в России и должны разговаривать по русски, что впрочем совершенно правильно. :D

Автор:  Victor [ 26 май 2011, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Впрочем, я задал этот вопрос разработчикам теста:

"Здравствуйте, Екатерина.

На минибультерьерном форуме были выложены сертификаты выдаваемые Вами по результатам ДНК теста на ПЛЛ. Часть форумчан высказали сожаление, что сертификат полностью на русском языке и будет непонятен иностранцам. Действительно, в этом есть определенное неудобство, так как мы сейчас активно общаемся с зарубежными коллегами, возим сук на вязки зарубеж, наших щенков покупают за границу.
Возможно ли ввести в сертификаты дублирование на английском языке или хотя бы дублирование по английски основного результата?

Например,
- отсутствие мутации - This dog is CLEAR of PRIMARY LENS LUXATION;
- гетерозиготная мутация -This dog is a CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION;
- гомозиготная мутация - This dog is a AFFECTED of PRIMARY LENS LUXATION."
Будем ждать, что ответят... :?

Автор:  Ольга и Пчёла [ 26 май 2011, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Спасибо, Виктор!!!! :3:

Автор:  Victor [ 27 май 2011, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Получил ответ.
"Учтем пожелания!
С этого дня продублируем на английском
Все кто сдавал ранее могут получить ответ на бланке повторно
Екатерина"
Так что вопрос решен. :19:

Автор:  Инна и Жужа [ 27 май 2011, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor

Супер! :93:
Это единственное что меня смущало. И всеже на английском поймут в любой стране. А вот на русском толька мы :D

Автор:  Argentin [ 27 май 2011, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Получил ответ.
"Учтем пожелания!
С этого дня продублируем на английском
Все кто сдавал ранее могут получить ответ на бланке повторно
Екатерина"
Так что вопрос решен. :19:



Виктор супер!!!! Это просто замечательно)))

не знаю действовали вы от себя лично или от лица НКП, но можно сказать что налицо работа НКП клуба "Бультерьер" - огромный респект.

тест на ПЛЛ в России ( с читабельностью на анг языке) это реально очень большой шаг вперед и БОЛЬШОЕ удобство для нас всех!

Автор:  Venturesome [ 28 май 2011, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Виктор ,СПАСИБО !

Автор:  mopsiki [ 29 май 2011, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Замечательно!!! Виктор большое спасибо!!!!

Автор:  уника [ 17 июн 2011, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

я немного не в теме, но вот получила по почте приглашение

17 сентября в Санкт-Петербурге Офтальмологическое обследование на наследственные болезни глаз.
Европейский (ECVO) Сертификат.
Проводит профессор Ron Ofri.
Информация на сайте www.rsvo.org в разделе "Мероприятия".
Запись по тел. (812) 974 - 01 - 81 или
8 911 - 212 - 16 - 76
Начало:
17 сентября в 10:00


Cтоимость обследования в Санкт-Петербурге с выдачей Международного
Сертификата (ECVO Certificate of Eye Examination)





1животное - 55 Euro (за одно животное)

5-9 животных -
50 Euro

10-14 животных -
45 Euro

15-20 животных -
40 Euro

При обследовании щенков одного помета:

1животное - 50 Euro

со
2-го - 25 Euro (за одно
животное)

Обследование будет проводиться в Центре ветеринарной офтальмологии "Окулюс".
Адрес: Санкт-Петербург, ул. Зины Портновой, д.1/3
Наш электронный адрес: oculus1@mail.ru

Автор:  Victor [ 17 июн 2011, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

уника писал(а):
я немного не в теме, но вот получила по почте приглашение

17 сентября в Санкт-Петербурге Офтальмологическое обследование на наследственные болезни глаз.
Европейский (ECVO) Сертификат.


С появлением ДНК тестов на PLL данные сертификаты перестали быть актуальными.
Раньше они служили доказательством, что PLL у племенной собаки пока нет, но не гарантировали ее развитие в дальнейшем, поэтому их надо было обновлять раз в 6 месяцев и это было лучше чем ничего.
Теперь, когда есть ДНК тест, мы сразу знаем действительный PLL статус собаки и соответственно прогноз может она заболеть этим заболеванием или нет, а также планировать свое разведение, чтобы не допускать рождение щенков могущих впоследствии заболеть PLL.
Поэтому теперь во всем мире стал важен сертификат именно по ДНК тесту на PLL.
Что касается просто офтальмологического обследования, например для собак в зоне риска, то это можно сделать у отечественных ветофтальмологов, что проще и дешевле.

Автор:  уника [ 17 июн 2011, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

понятно....

Автор:  Famous Star (Dusha) [ 20 июн 2011, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
С появлением ДНК тестов на PLL данные сертификаты перестали быть актуальными.

Наследственные заболевания глаз не ограничиваются ПЛЛ... ПЛЛ не является даже самым серьезным из них.

Автор:  Ольга и Пчёла [ 20 июн 2011, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Famous Star (Dusha) писал(а):
Наследственные заболевания глаз не ограничиваются ПЛЛ

Какие еще наследственные заболевания глаз бывают у МБТ?

Автор:  татьяна [ 21 июн 2011, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла писал(а):
Какие еще наследственные заболевания глаз бывают у МБТ?

PPM

Автор:  Ольга и Пчёла [ 21 июн 2011, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна
Где написано?

Автор:  татьяна [ 21 июн 2011, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла писал(а):
Где написано?

нигде, у нас есть :-) , но PPM наследственное заболевание, сказал "светило", конечно это ерунда в сравнении с мировой революцией, но все же

Автор:  Ольга и Пчёла [ 21 июн 2011, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна
И у скольких миников , по словам
татьяна писал(а):
сказал "светило"
- уже обнаружено это?

Автор:  татьяна [ 21 июн 2011, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла писал(а):
И у скольких миников

У "светило" Тёмочка первый миник. Никто же к врачам не ходит, пока не припрет, а там уже не до диагностики. Вообще то и PLL и PPM и др. отлично видно на тщательном нормальном осмотре.
Если ХелВет договорится с Константиновским на обследование пиэлэльных миников, вот тогда и узнаем что там еще у кого есть, он просто монстр диагностики :(

Автор:  Ольга и Пчёла [ 22 июн 2011, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

татьяна
Аааа! Вспомнила!
У Брюсика тоже есть! :16:

Автор:  Ольга и Пчёла [ 22 июн 2011, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

PPM
Persistent Pupillary Membranes

Persistent pupillary membrana является свойственным от природы нарушением созревания, при котором наличествующий в эмбриональное время слой из первоначальных клеток, так называемая "Мембрана" остается между линзой(чечевицей) и передней глазной частью и не рассасывается как обыкновенно между второй и четвертой неделей жизни полностью, а сохраняется как тонкая сеть перед зрачком и препятствует впоследствии остроте зрения.
Это неправильное развитие происходит как и у других пород собак, так и у человека.
PPM проявляется в различных формах / степенях тяжести:
В ограниченной степени (легкой):
в виде тонких нитей; не вызывающих никаких оптических ограничений.
Средней/тяжелой степени:
нити прилегают к роговице или к линзе(чечевице); при этом встречается отчетливое помутнение и отчетливое нанесение вреда зрению.

Автор:  татьяна [ 22 июн 2011, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

PPM

Роль первичного стекловидного тела во время органогенеза состоит в питании развивающегося хрусталика путем своего сосудистого компонента. Задняя и передняя ветви этого сосуда вместе с элементами кольцевидной артерии в переднем ободке глазного пузыря образуют сосудистую сеть вокруг хрусталика, сосудистую оболочку хрусталика. Все части этой сети должны подвергнуться резорбции к 14-ому дню после рождения, но элементы как переднего, так и заднего компонентов могут персистировать, будучи прикрепленными к капсуле хрусталика. Передние рудименты вместе с мезенхимальными элементами представляются в качестве персистирующей зрачковой мембраны, в то время как рудимент первичного стекловидного тела может подвергнуться гиперплазии и вовлечь в процесс значительную часть хрусталика. РРМ описывается как простой рецессивный признак у басенджи, но бывает, по-видимому, случайной находкой у многих других пород, включая бульмастифа, малого бассета, грифона, вендина, ротвейлера, сибирскую лайку, коккер-спаниеля и белого скотч-терьера. Механизм наследования остается неясным, и рудименты РРМ могут также присутствовать при микрофтальме. PHPV (персистенция гиперпластического первичного стекловидного тела - это относится также к PHTVL/PHPV, где первая аббревиатура обозначает персистирующую сосудистую оболочку хрусталика) была описана как первичный порок у добермана-пинчера и стаффордширского бультерьера. Возможно, она наследуется как неполный доминантный признак. Поражения простираются от маленьких коричневых отдельных помутнений задних полярных частей капсулы до обширного капсулярного и кортикального помутнения с отдельными внутрихрусталиковыми кровоизлияниями.

Автор:  td2.5 [ 27 июн 2011, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

у нас у Ночуты тоже есть какая-то типа такого фигня - посередине глаза полоска.
у детей такого нет

Автор:  GrishaDent [ 28 июн 2011, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Как всё сложно-то :?

Автор:  Panda [ 21 сен 2011, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

ДАЙТЕ ЩЕТОК? 2 ШТУКИ ДЛЯ 1 СОБАКИ, ПЛИЗИК

Автор:  Ольга и Пчёла [ 21 сен 2011, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Panda
Вы там в Москве совсем зажрались! :20:
Съездий в этот институт-и возьми! (и заодно на меня, а то не высылают)

Автор:  Panda [ 21 сен 2011, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла
я уже английские нашла, могу тебе взять и шли их в наш институт

Автор:  Ольга и Пчёла [ 22 сен 2011, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Panda писал(а):
могу тебе взять

А как передавать? :?

Автор:  schkoda [ 22 сен 2011, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

А я щетки у нас в спициализированном магазине купила, т.к. они сказали любые пойдут для анализов :shock:

Автор:  schkoda [ 22 сен 2011, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Да подскажите кто как с ними связывался. А то я деньги перевела щетки отправила, а они не отвечают. :?

Автор:  Ольга и Пчёла [ 23 сен 2011, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ахренеть контора, блин...... :20:

Автор:  alix [ 17 фев 2012, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

schkoda писал(а):
я щетки у нас в спициализированном магазине купила, т.к. они сказали любые пойдут для анализов


а на чем специализируется этот магазин?

Автор:  schkoda [ 17 фев 2012, 04:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

alix писал(а):
schkoda писал(а):
я щетки у нас в спициализированном магазине купила, т.к. они сказали любые пойдут для анализов


а на чем специализируется этот магазин?

Магазин медтехники, там очень большой спектр инструментов и всяких средств для медицины.

Автор:  alix [ 17 фев 2012, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

schkoda

спасибо :3:

Автор:  Ольга и Пчёла [ 25 фев 2012, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Подозреваю, что подойдут вот такие щетки.
Они, по крайней мере, очень похожи на английские.

Щетка цервикальная
http://www.apexmed.ru/shchetka-tservikalnaya.html

Автор:  Tanga [ 29 май 2012, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Тест на pll в питерской лаборатории http://www.zoogen.org/ru/index.php/dogs ... eases-dogs
можно сдавать не только слюни, нои сухую кровь

Автор:  Viktoriya [ 29 май 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

В Москве я тоже видела прайс лаборатории био-шанс, там кровь берут на PLL.

Автор:  Victor [ 30 май 2012, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Tanga писал(а):
Тест на pll в питерской лаборатории http://www.zoogen.org/ru/index.php/dogs ... eases-dogs
можно сдавать не только слюни, нои сухую кровь

Viktoriya писал(а):
В Москве я тоже видела прайс лаборатории био-шанс, там кровь берут на PLL.

Вопрос, о том как они проводят исследование и какова точность результата.
Нашу лабораторию мы проверяли на собаках оттестированных в США и Англии.

Автор:  VGV [ 30 май 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Viktoriya писал(а):
прайс лаборатории био-шанс, там кровь берут на PLL.

Я там собаке анализы сдавала,пришли два разных результата с разницей в два дня. :-)

Автор:  schkoda [ 31 май 2012, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Нашу лабораторию мы проверяли на собаках оттестированных в США и Англии.

Зато они результаты тестов не отправляют. Мне даже скан не отправили написали по почте и все. :(

Автор:  Victor [ 01 июн 2012, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

schkoda писал(а):
Victor писал(а):
Нашу лабораторию мы проверяли на собаках оттестированных в США и Англии.

Зато они результаты тестов не отправляют. Мне даже скан не отправили написали по почте и все. :(

Странно там был специально разработан бланк сертификата, он был откорректирован по нашим пожеланиям...
Напишите поподробнее куда обращались, к кому.
Какие объяснения по поводу не выдачи сертификата.
Пришлите переписку с ними. Будем связываться с их руководством.

Автор:  schkoda [ 02 июн 2012, 05:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor
Оправила ЛС
Если поможете буду благодарна

Автор:  Tanga [ 08 июн 2012, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Victor писал(а):
Вопрос, о том как они проводят исследование и какова точность результата

не знаю. про питерскую лабораторию узнала от силихемов, они там своих собак тестируют.
можно спросить у них на форумах :77:

Автор:  Sweta Ivenko [ 28 фев 2013, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

отправляли тесты пони экспрессом
через сутки посыль была вручена, по сайту отслеживается, кто принял указано, стоило из Липецка 586руб 48 коп
на вопрос что в конвертах- сказали образцы полиграфической продукции

Автор:  Ольга и Пчёла [ 28 фев 2013, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Sweta Ivenko писал(а):
сказали образцы полиграфической продукции

:D :good:

Автор:  Sweta Ivenko [ 28 фев 2013, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тест на ПЛЛ в России!!!

Ольга и Пчёла
:oops: муж у меня умный

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/